Tacheles und evangelisch.de

Tacheles-Chat mit Kerim Pamuk

Kerim Pamuk im Chat von evangelisch.de in Kooperation mit Tacheles: 29.11., 14-15 h

tacheles_tv
Hallo zusammen! Die Tacheles-Redaktion begrüßt herzlich Kerim Pamuk und alle Chat-Teilnehmerinnen und -Teilnehmer!

guest127
Herr Pamuk, haben Sie als Kabarettist schon mal Anfeindungen von Muslimen erlebt

Kerim_Pamuk
Nein. Es gab nur einige Reaktionen von empfindsameren Muslimen, die meine Art des Humors nicht lustig fanden, was mich aber nicht davon abgehalten hat, genauso weiter zu machen, wie ich es bisher gemacht habe.

guest127
Was heißt "einige Reaktionen"?

Kerim_Pamuk
es gab Reaktionen per mail und per Post an meinen Verlag.

guest127
Herr Pamuk, sind Sie gläubig, gehen Sie in die Moschee? Beten Sie täglich?

Kerim_Pamuk:
Nein. Weder gehe ich täglich in die Moschee noch bete ich täglich.

guest127
Was meinen Sie? Haben Deutsche Vorbehalte gegen hier lebende Muslime?

Kerim_Pamuk
@127: nicht mehr Vorbehalte als die hier lebenden Muslime gegen Deutsche

guest6142
Was ist zu tun gegen Ausländergewalt und Kriminalität !

Kerim_Pamuk
@ 6142 Wie viel Zeit haben Sie?

Kerim_Pamuk
Das lässt sich natürlich nicht in wenigen Sätzen sagen: es wäre zumindest ein Anfang wenn beide Seiten etwas mehr über den anderen "Kulturkreis" wissen würden als sie es tatsächlich tun

guest127
Was ist Ihrer Meinung nach "typisch deutsch"?

Kerim_Pamuk:
@ 127: Verbotsschilder, der charmante Spruch: "Das gibt ne Anzeige!" und ewige Debatten: worüber darf man lachen, worüber nicht?

guest3089
Wenn Sie sich in Ihrem Film Süperseks über gläubige Musliminnen als "Schleiereulen" lustig machen, was ist dasmit gewonnen? Hilft das bei der Auseinandersetzung mit dem Islam?

Kerim_Pamuk
@3089: das ist ein Film und kein Diskurs über den Islam.

guest3089
Das war mir schon klar, dass das ein Film ist, trotzdem - hoffn Sie auf Diskussionen, oder dass sich junge Leute zur Wehrsetzen gegen die "Schleiereulen", oder soll das einfach nur Unterhaltung sein?

Kerim_Pamuk
ich mache mich in dem Film über den Islam nicht lustig sondern über verlogene, konservative Muslime, die gerne nach außen hin Moralapostel geben aber im Heimlichen Dinge tun, die sie selbst als verwerflich und teuflich brandmarken würden.

Kerim_Pamuk
@ 3089 der Film soll unterhalten.

guest5281
ich bin selber muslime und trage ein kopftuch, leider habe ich die erfahrung gemacht , dass wir als anders von der gesellschafft aufgefasst werden

guest5281
viele sind der meinung dass wir nicht einmal die sprache, die deutsche sprache beherrschen und ,,dumm"also ungebildet sind

guest5281
ich jedoch studiere so wie viele andre auch

freddy
@5281 "ihr" seit anders - aber doch nich unbedingt besser oder schlechter...

Kerim_Pamuk
@ 5281 das glaube ich Ihnen, nur steht in diesem Land keine Religion unter "Artenschutz", sprich: jeder der in diesem Land lebt sollte sich manchen Diskussionen stellen und nicht gleich mit verletzten religiösen Gefühlen auf jedes Argument reagieren.

guest2378
Wieso bringen sich vielle Ilslamisten selbst um und reißen andere mit den Tod? Warum spricht man nicht offen darüber.Wieso gibt es die Zwangsehe, den Ehrenmord, die selbsgewählte Isolation in den Schulen beim Sportunterricht der islamischen Gläubigen und vieles mehr. Integration sieht mich mich anders aus.

Kerim_Pamuk
@2378 was haben Selbstmordattentäter mit der Integration Deutschlands zu tun? Sie packen viele Themen in einen Topf.

guest5281
nur halt trage ich ein kopftuch, und diese abwehrhaltung der ,,deutschen" prägt mit der zeit eien menschen

guest5281
außerdem zwangsehe und selbstmord gibt es im islam nich und ist sogar vepönt

Kerim_Pamuk
@ 5281 das Problem ist, das leider sehr viele Muslime, gerade der 2 und 3. Generation die Sprache tatsächlich nicht sprechen. Die Muslime sollten sich fragen warum es immer so leicht ist sie zu beleidigen bzw. zu provozieren.

guest5281
diejenigen menschen stellen ziehen den islam in den dreck und gebn sich als nich richtigpraktizierender sich als moslem dar

guest3089
Hallo Herr Pamuk, was halten Sie von dem Forumsbeitrag: "Es ist für mich absolut nicht akzeptabel, wenn in der Türkei keine christliche Kirche gebaut werden kann, Vertreter christlicher Interessen ermordet werden und sich dann Leute islamischen Glaubens bei uns im TV über unsere Gesellschaft kritisch äußern."

guest1727
Herr Pamuk, ich galube, dass die Scheria mit der Demokratie nicht kompatibel ist. Wsa meinen Sie dazu?

Kerim_Pamuk
@1727 das sehe ich genauso. Ich denke nicht, dass irgendein religiöses Buch für eine weltliche Verfassung taugt.

Kerim_Pamuk
@ 3089 ich kann Sie verstehen, mir geht es nicht anders bei der Diskussion ob hier Moscheen gebaut werden dürfen oder nicht, vergisst die muslimische Seite gerne wie es um die Religionsfreiheit in der Türkei steht.

Trixi
Hallo, eigentlich müßte es doch egal sein, wie ich es nenne: Gott, Allah oder sonst wie. Aber eine gewissen Gewaltbereitschaft, wenn man an die jüngste Vergangenheit denkt, wird mit dem islamische Glauben in Zusammenhang gebracht und immer gebracht werden. Wo sind die friedlichen Zeichen?

Kerim_Pamuk
@ Trixi: Ich verstehe die Frage nicht: Wollen Sie behaupten, dass der Moslem an sich gewaltbereiter ist als der Christ?

guest6142
Sehen sie sich die Probleme die es in Frankreich, Holland, Skandinavien, England gibtan. Es ist m.M.n ein Blick auf die BRD in ca 5-7 Jahren. Die Gewalt steigt besonders bei Menschen aus den islamischen ländern.

Kerim_Pamuk
@ 6142 Das sehe ich ziemlich anders. Die Situationen lassen sich mit Deutschland nicht vergleichen, denn immerhin gibt es seit bald 50 Jahren ein vergleichsweise sehr friedliches Zusammenleben zwischen Deutschen und Ausländern.

guest5281
ich habe nun noch ne frage, warum werden in den medien die religion ausländder bei gewalttaten in den vordergrund gestellt? einfaches beispiel: auf der strasse kommt es zur messerstecherei, sind es 2 deutsche werden sie bei namen genannt, sind es araber oder türken heist es muslimische jugendliche, oder ,,man weis nich ob es sich um islamisten handelt.... oder sowas in der art

Kerim_Pamuk
@ 5281: Gute Frage. Nach meiner Meinung gibt es die neue Unterscheidung Deutscher und Muslim seit dem 11. Sept. 2001. Vorher hieß es: Deutsche und Ausländer.

Trixi
Nein, die Christen haben auch ihr Päckchen zu tragen. Ich habe mich nur gefragt, wo über den Glauben mal etwas positives geschrieben wird, was auch von Christen adapiert werden könnte.

guest5281
der meiinung bin ich nich

guest5281
ich als eine 20 jährige, seh doch was auf der strasse abläuft

guest6142
es ist statistisch bewiesen warum werden in nördlichen ländern frauen vergewaltigt und als schlampen bezeichnet, was auch in der jugend durch Gangster rap gefördert wird

Kerim_Pamuk
@Trixi: Es muss garnicht adaptiert werden. Es würde genügen wenn beide Seiten die andere Religion tatsächlich respektieren würden.

guest5281
vorallem in berlin, muss man sagn ist die ausländerquote sehr hoch, und hier kann man nich sagn dass es besser wird mit dem zusammenlebn

guest1727
Kennen folgenden Witz:Ein Philosoph und ein Prister=Imam unterhalten sich.Sagt der Prister zum Philosophen: Philosophie ist so wie mit verbundenen Augen in einem dunklen Raum nach einer schwarzen Katze zu suchen. Erwidert der Philosoph: Religion ist genau so, aber hier schreit der Prister plötzlich ich hab sie.

Kerim_Pamuk
@ 1727: guter Witz.

Kerim_Pamuk
@ 5281: das denke ich auch. Das liegt aber an beiden Seiten.

Kerim_Pamuk
@ 6142: dir kann ich gerade nicht folgen.

Herbstlaub
5281 - ist doch dann aber auch wieder eine frage von integration, oder? gerade berlin war doch deshalb in den medien, die tage...

Trixi
... die christlichen Länder befinden sich doch schon einen Schritt weiter auf dem Weg des Respekts. Sehen Sie das anders?

Kerim_Pamuk
@ Herbstlaub: was ist die Frage von Integration?

guest1727
Es soll damit heissen, dass die Religion egal welche zu ernst genommen wird.

Kerim_Pamuk
@ Trixi: Ja. denken Sie nur an die "Achse des Bösen".

Ilse
Sir Peter Ustinov schrieb ein gutes Buch °°Achtung!Vorurteile°° dieDikusion zeigt wie viele noch vor- handen sind und scher ab baubar sind.

Kerim_Pamuk
@ 1727 sehe ich genauso. Die Religion spielt im Alltag des "normalen Muslimen" keine größere Rolle als bei jedem anders Gläubigen auch. Zumindest in Deutschland.

Herbstlaub
dass es in berlin nicht besser wird mit dem zusammenleben zmit vielen *ausländern*, wie von 5281 festgestellt

guest5281
Respekt und toleranz spielt eine sehr grose rolle, ich bin der meinung das nich nur wir die ausländer immer etwas tun müssen damit wir ein wenig das gefühl habn oh sie nehm n uns an, was ist denn mit den andren, wie wärs mal wenn man sich auch mit andren kulturen befasst, das ist doch etwas gegenseitiges, ein gebn und nehm n , also ich sehe das als ein e bereicherung aber viele andre glauben an den verlust ihrer eignen kultur

Kerim_Pamuk
@ Ilse: Recht haben Sie, aber mit Vorurteilen lebt es sich leichter.

Trixi
Die Achse des Bösen, was war das gleich noch mal?

Herbstlaub
das ist eine frage von nicht gut erfolgter integration

Kerim_Pamuk
@ 5281: leider schmücken sich beide Seiten nicht gerade mit Lorbeeren, was das Interesse an der anderen Kultur betrifft. 
 
guest5281
ja genU das mein ich doch

guest2447
ich befasse mich mit Religionen - ich mache über alle eligionen meine Witze

Herbstlaub
:-)

guest5281
das friedliche miteinander beruht doch auf gegenseitigkeit

Kerim_Pamuk
@ Trixi: Das ist eine Erfindung von George W. Bush und seinem Umfeld um das Böse auf der Welt zu benennen (islamische Welt) und Bush ist wiedergeborener Christ. 
 
guest4068
Religon hat nur dann ein Anrecht auf Respekt, wenn Sie selbt, und oder durch Handlung in Ihrem Namen, die Menschenrechte aller Menschen respektiert !

guest1727
Herr Pamuk, ich finde Ihre Arbeit sehr wertvoll und hoffe in der Zukunft viele interessante Satiren zu genießen.

Kerim_Pamuk
@ 4068: ein wahres Wort in Gottes Ohr.

Trixi
Stimmt! Bush, die Reinkarnation des Christen :-)

Kerim_Pamuk
@ 1727: Das hoffe ich auch und wenn Sie mögen: lesen Sie mein neues Buch: "Allah verzeiht, der Hausmeister nicht!" Da geht es auch um Religion.

guest5281
das problem liegt meistens darin dass die heutigen menschen ihre religion garnicht zu genüge studieren und selbs über gewisse sachn nich bescheid wissen, wenn es an der praxis mangel gibt wird dann meist wieder behauptet so sind sie alle

guest5281
vor allem sehr schade finde ich, dass menschen ihre kultur und die religion nich unterscheiden können

Trixi
.... haben Sie mal in das Buch "und Gott chillte" geschaut? Es lohnt sich.

Ilse
deshalb freue ich mich wenn Sie es den Menschen etwas schwerer machen und ihnen ihre °Vorurteile°ständig vor Augen halten

guest5281
z.B. im Islam gibt es keine untescheidung von nationalitäten und herkunft, vor gott sind wir doch alle gleich,

Kerim_Pamuk
@ 5281: Ja. Vor allem sollte jeder Religiöse nicht unbedingt versuchen, seine "einzig wahre" Sicht jedem anderen aufs Auge zu drücken.

guest2447
Religion wird genereöö überbewertet 

Herbstlaub 
aber kann nicht eine kultur, die fremde menschen aufnimmt (durchaus auch einlädt) zuerst erwarten, dass die gäste sich soweit integrieren, dass sie zumindest sich bemühen, die sprache zu erlernen? ich finde, dass ist doch eine grundvoraussetzung, um sich gegenseitig zu verstehen

guest1727
Bzgl. des Islam, bin ich der Meinung, dass wir einen "Verband Demokratisch-Europäischer Muslime" brauchen. Vielleicht hören Sie demnächst darüber was.

Kerim_Pamuk
@ 5281: stimmt. z.b. ist hier sicherlich nicht bekannt, dass Türken ursprünglich aus Zentralasien kommen und Heiden (Pantheisten) waren.

guest5281
herbstlaub, ich stimme ihnen volkommn zuz

Herbstlaub
religion vielleicht @2447, glaube nicht.. ;-)

Kerim_Pamuk
@ Herbstlaub: ja, das ist leider einer der großen Versäumnisse, vor allem von türkischer Seite.

Kerim_Pamuk
@ 1272 da bin ich gespannt.

guest1727
Ich hoffe, dass o. g. Idee auch Ihre Zustimmung findet.

guest2447
wichtige und richtige unterscheidung: persönlicher glaube vs religion (mit den 30 verschiedenen einzigen Wahrheiten)

Herbstlaub
..und da liegts dann vllt auch wieder auf unsere -deutschen, christlichen, wie-auch-immer - Seite, mehr Interesse für uns zu wecken? :-)

Kerim_Pamuk
@ 1272: die Idee würde noch mehr meine Zustimmung finden, wenn sie das Miteinander der Kulturen befördert und vor allem im Alltäglichen Lösungsmöglichkeiten bietet.

Herbstlaub:
ja - wenn der glaube das ist was mich trägt.. dann kann ich den gar nicht hoch genug schätzen

guest5281
bin selber türkin aber halte nichts von dieser nationalstolz sache, bin in deutschland geboren und aufgewachsen, beherrsche verschiedene sprachen u.a. englisch, französisch, teilweise bengalisch, arabisch, der grund dafür ist einfach, der soziale kontakt

Herbstlaub
was mir NICHT das recht gibt, andere menschen zu bedrohen oder schlimmeres

guest2447
aber auch über persönliches muss man witze machen können. jeder darf sich von mir aus auch beleidigt fühlen. die einzig gerechtfertigte replik ist eine gegenbeleidigung. wenn beide gut waren, kann man dan zusammen drüber lachen. soviel selbstironie muss man heute jedem zutrauen

Kerim_Pamuk
@ Herbstlaub: Jeder Gläubige sollte respektieren, wenn bei einem anderen die Religion keine so große Rolle spielt. Wie jeder Atheist den Glauben des anderen respektieren sollte. Da müssen wir jetzt nicht nach der richtigen Maßeinheit suchen, wie wichtig Religion ist.

Herbstlaub
meine äußerung bezog sich noch auf die aussage, dass religion oft überbewertet würde

Kerim_Pamuk
@ 2447: Das ist ganz mein Motto: ich schieße grundsätzlich in beide Richtungen: Deutsch, türkisch, christlich, muslimisch. Ich finde vor dem Klischee sind wir alle gleich.

guest5281
solange man andre menschen nich als minderwertig einstuft oder sie mit der eigenen religion belästigt darf meiner meinung nach jeder seine religion ausüben

Herbstlaub
und ich wollte nur meine meinung sagen, dass für mich mein glaube nicht relativ ist

guest2447
na dann: Feuer frei

Kerim_Pamuk
@5281: ja.

Kerim_Pamuk
@ Herbstlaub: Das ist in Ordnung.

Herbstlaub
ich weiß.. aber danke ;-)

guest531
Als Atheist respektiere ich keine Religion, die zum Mord an "Ungläubigen" aufruft! (Koran Sure 2, Vers 191)

Kerim_Pamuk
@ 2447: Kommen Sie gerne in meine Veranstaltungen.

guest1727
Genau das waäer das Ziel einer neuen Sicht und Veständnis des Islam. Nämlich Islam in seiner Lexilalichen Bedeutung=Frieden.

guest2447
klar kann man andere als minderwertig einstufen: alle gläubigen sind blöd - Atheisten auch

Kerim_Pamuk
@ 531: Die Religion ruft nicht zum Mord auf, sondern Fundamentalisten, die die Religion für ihre Zwecke missbrauchen.

Kerim_Pamuk
@ 1727: Soweit ich weiß ist die Bedeutung von Islam lexikalisch eine andere.

Herbstlaub
aus welchem film war der ausschnitt in der sendung? heißt der jetzt *allah verzeiht, aber der hausmneister nicht?*

Kerim_Pamuk
@ Herbstlaub: Der Film heißt Süperseks, das Buch von mir heißt: "Allah verzeiht, der Hausmeister nicht!" Beides hat nichts miteinander zu tun.

guest5281
statt das menschen über andre religionen urteieln basierend auf erfahrung sollten sie vllt mal ganau diese religionen besser studieren evtl auch deie biebel oder den koran lesen

guest5281
wäre nämlich auch mal ganz hilfreich

Herbstlaub
danke

Kerim_Pamuk
@ 5281: Stimmt. Eigentlich sollten Gläubige keine Schnittstelle in Form von Kirche, Moschee, Imam, Papst, brauchen um ihre heiligen Bücher zu verstehen.

guest2447
koran / bibel / Marx-Engels brauch ich nicht lesen um das verhalten von leuten zu beurteilen. über das verhalten muss gesprochen werden. wie verhlten begründet wird ist (fast) egal

guest1727
Das Wort Islam kommt vom Wortstamm SILM= frei werden, befreit werden, Heil erfahren; es ist mit TESLIM verwand=sich Gott ergeben.

guest5281
man kann das fehlverhalten eines menschen nicht der zugehörigen religion in die schuhe schiebn

guest2447
worte sind schall und rauch 

Kerim_Pamuk
@ 1727: Soweit ich weiß, bedeutet das Wort Islam Hingabe.

guest5281
wenn sie keine kritik annehmn sondern nur dissen dann sind sie in meinen augen kein loyaler und sozialer mensch

Kerim_Pamuk
@2447: Die Axt im Haus erspart den Zimmermann.

guest5281
diskussion bedeutet doch meinungsäusserung

Kerim_Pamuk
@ 5281: Ich kann dir gerade nicht folgen. Was ist der Vorwurf?

Kerim_Pamuk
:@ 5281: Ja und?

guest5281
nicht sie herr kerim

guest2447
geanu das tun wir doch hier alle - mal mehr oder weniger provokative meinungen vertreten

guest1727
Ja Islam bedeutet auch HINGABE zu GOTT. Ich muss leider gehen. Deswegen wünsche ich Ihnen alles Gute, villeich werden wir uns irgend wann begegnen und über dieses Thema wieder sprechen können.

guest2447
und da hab ichs dann halt lieber provokativ

guest2447
nicht wie die zuschauer in der kirche heut in der sendung -

Kerim_Pamuk
@ 2447: Finde ich gut. Ich denke, wenn man austeilt, muss man auch einstecken können.

guest2447
tja, aber hatleider kaum noch jemand interesse an einem gepflegten schlagabtausch

Kerim_Pamuk
@ 2447: Ganz meine Meinung. Vieles wird viel zu persönlich genommen.

Herbstlaub
es ist halt da eben auch wichtig, den respekt zu bewahren vorewinander

guest2447
n, respekt is egal

Herbstlaub
und da haben vielleicht tatsächlich die einzelnen unterschiedliche schmerzgrenzen

guest3089
Das hat mich auch erstaunt - dass vor allem die jungen Zuschauer der Sendung so sehr dagegen waren, dass man über Religion Witze macht. Herr Pamuk, stirbt Ihnen Ihr PUblikum aus?

Kerim_Pamuk
@ Herbstlaub: Da haben Sie recht. Nur viel Spaß bei der Grenzziehung.

Herbstlaub
:-D

guest5281
religion hin oder her man sollte den menschen nicht urteiln nach religion sondern nach persönlichkeit, charaklter.....bla bla bla, bin ein offener mensch, aber sobald sich andre einmischen in der gestaltung des eignen lebens finde ich läuft da was falsch

Herbstlaub
ich zieh da mal lieber nur meine eigene.. *in deckung geht*

Herbstlaub
das hat mich auch überrascht 3089

Kerim_Pamuk
@ 3089: Um Gottes.... äh, Allahs Willen. Nein, mein Publikum wird immer größer, worüber ich sehr glücklich bin. Gerade weil die Leute endlich über all diese Themen lachen wollen.
Herbstlaub
ich kenne es eher anders hier aus nrw

Kerim_Pamuk
@ 5281: Stimmt. Vor allem sehr von ihrer eigenen Religion Überzeugte haben gerne einen missionarischen Drang die vermeindlich Ungläubigen vom eigenen Richtig und Falsch zu überzeugen.

guest3089
vielleicht dürfen nurmuslime witze machen über Muslime, wir anderen Deutschen haben zuviel Angst, als inkorrekt zu gelten.

guest5281
so muss nun mich bereit machn, geh zu ner HOCHZEIT meiner DEUTSCHEN CHRISTLICHEN freundin, ich ja , ich als muslime mit kopftuch, ja da könnt ihr mal guckn was für tolerante menschen es gibt ne?

guest5281
cucu

Herbstlaub
eine gute zeit @5281

Kerim_Pamuk
@ 3089: Das ist genau das Problem. Es sollte doch möglich sein bei diesem Thema miteinander unverkrampfter (schönes deutsches Wort) umzugehen

guest6142
viel spass

guest2447
über hochzeiten muss man auch witze machen: die heiraten doch nur wegen der steuer

Kerim_Pamuk
@ 5281: Das ist der Hammer.

Herbstlaub
ich finds gut dass es die sendung gab - und diesen chat.. vielen dank :-)

tacheles_tv
Hallo zusammen, leider ist unsere Zeit jetzt rum. Wir danken Kerim Pamuk ganz herzlich und natürlich auch allen anderen im Chat.

Kerim_Pamuk
@ Herbstlaub/alle: Gerne geschehen, auf bald.